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.Ho visto ieri sera la tappa in differita, e dico anche io grandissimo nibali e grandissimissima ASTANA, ha fatto qualcosa di spettacolare, gestito e interpretato la tappa nel migliore dei modi, Westra e stato mandato al Tour solo per questa tappa e si è visto il perchè, Fugslang è stato strepitoso insieme a Vincenzo (che ha dichiarato che a 12 km era in crisi perchè ha mancato un rifornimento).
Contador secondo me è quasi contento di avere perso così poco, credevo che Bennati e i compagni riuscissero a tenerlo più in alto, Valverde dopo la caduta ha retto ed è arrivato insieme a Contador, Talansky è un cagnaccio, infatti alla fine dei tratti in pavè ha cercato di riprendere Porte e Thomas e ha guadagnato qualche secondo, Van Den Broeck sembra quello degli anni pari (stranamente solo negli anni pari fa bene 2010 e 2012 è arrivato 4° in generale) e in classifica e quello messo meglio a meno di 2 minuti, Rui costa anche se è ancora li non mi sembra un avversario per la classifica finale.
Nibali secondo me aspetta con ansia la giornata di riposo di oggi e potrebbe anche lasciare la maglia per non essere fino alla fine del tour sotto pressione.
Capitolo Froome: ieri è caduto 3 volte sulla pioggia ancora prima dei tratti in pavè, leggevo oggi sulla gazzetta di una preparazione precedente al tour con 2 mesi di clausura in altura bevendo frullatoni energetici e mangiando barrette tutto il giorno per perdere peso e aggiungere potenza, colloqui lunghissimi con psicologo e psichiatra.....
Ok Sky è una ottima squadra che ha fatto vincere 2 tour consecutivi ai suoi atleti, ma sarà un caso ma Wiggo quando venne al giro dopo avere dominato il tour cadde più volte sul bagnato e si ritiro, e Froome dopo avere vinto un tour è caduto più volte sul bagnato e si è ritirato (è caduto anche al delfinato sul bagnato....).
Saranno stati troppo magri e non riescono a stare in piedi in condizioni di difficolta....
Wiggins ha affermato che una preparazione come quella che fece prima del tour del 2012 non l'affronterebbe mai piu, e forse l'errore piu grande in questi giorni è stato non convocarlo (si dice non l'abbia voluto Froome) dopo l'ottima roubaix disputata (se non mi sbaglio è arrivato nei primi 10 giusto).
Capitolo Porte ora diventa il capitano..... non mi preoccuperei se fossi in Vincenzo....
Capitolo tappa di ieri: Tappa epica, secondo me ci vogliono tappe cosi, tengo a sottolineare che 2 tratti di pave sono stati tolti (uno perchè allagato e l'altro perchè ritenuto troppo pericoloso), ricordo anche io la tappa di montalcino e anche quella fu una tappa fantastica.
Oltre questo ricorderei anche la tappa del giro di italia del 2010 che terminava a l'aquila con la fuga bidone e ritardi epici per i favoriti, se non mi sbaglio si parlava di 12 minuti.
Ebbene se non ricordo male quello del 2010 vinto poi da Ivan Basso fu uno dei giri piu belli degli ultimi anni se non il piu bello.....
un saluto.
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Mi piacerebbe spendere 2 parole su Matteo Trentin, corridore con qualità che non si vedevano da tempo in un italiano, ma di cui si parla troppo poco.
Ieri ha svolto un lavoro magistrale per Kwiatkowski, permettendogli di guadagnare su tutti (tranne ovviamente Vincenzo).
Penso che senza i compiti di gregariato avrebbe certamente chiuso nel gruppo di Sagan, se non addirittura più avanti.
Adesso faccio la sparata e mi prenderete per pazzo
, ma secondo me se resta in Omega, nel giro di 2/3 anni diventerà un serissimo candidato per Roubaix e Fiandre...
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Non vorrei passare per uno che non piace le corse con rischi , solo per aver detto che trovo inopportuno certi rischi in un TOUR .
Per me la corsa che piace di più e insieme alle Fiandre è proprio la Parigi -Roubaix - Credo che non ne ho perso una dalla Vittoria di Gimondi , no scusate ho perso quello del 69 ero militare , Sono sempre stato contrario ai boicottaggi ed intrallazzi del gruppo se piove si corre , che prendono dei provvedimenti e si adeguano al percorso. Sono un appassionato di ciclocross ed adoro il motocross . Ma in tutti i casi la sicurezza dei corridori non si deve trascurare , ma pensandoci bene quale e lo sport più pericoloso con più infortuni e ferite .... sarei curioso ....ci sono qualche statistiche ?
Le strade bianche cioè l'eroica ben venga ,
Curiosità mi sembra di aver sentito che hanno usato tubolare da 29 , giusto ?
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ugo.santalucia .
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Non vorrei passare per uno che non piace le corse con rischi , solo per aver detto che trovo inopportuno certi rischi in un TOUR .
Per me la corsa che piace di più e insieme alle Fiandre è proprio la Parigi -Roubaix - Credo che non ne ho perso una dalla Vittoria di Gimondi , no scusate ho perso quello del 69 ero militare , Sono sempre stato contrario ai boicottaggi ed intrallazzi del gruppo se piove si corre , che prendono dei provvedimenti e si adeguano al percorso. Sono un appassionato di ciclocross ed adoro il motocross . Ma in tutti i casi la sicurezza dei corridori non si deve trascurare , ma pensandoci bene quale e lo sport più pericoloso con più infortuni e ferite .... sarei curioso ....ci sono qualche statistiche ?
Le strade bianche cioè l'eroica ben venga ,
Curiosità mi sembra di aver sentito che hanno usato tubolare da 29 , giusto ?
Jef, bisogna avere un approccio razionale: meta' delle cadute sono dovute alle rotonde e agli spartitraffico... allora io dico aboliamo le rotonde e gli spartitraffico che tanto non fanno spettacolo. Di immagini dall'elicottero del gruppo che si separa in due ad una rotonda ne abbiamo viste da bastarci per le prossime sette vite.
Il pave' al Tour e' una difficolta' in piu'.... non c'e' scritto da nessuna parte che il vincitore deve essere il miglior scalatore e se Cancellara ieri avesse preso 15 minuti e fosse in grado di gestirli fino a Parigi, diresti che non sarebbe un vincitore degno del Tour? Piu' degno di Riis, Pereiro, Sastre o Schleck?
Il vincitore del Tour deve essere il miglior ciclista nella corsa e se questo vuol dire quello che sa andare piu' forte degli altri sul bagnato, ben venga!
Tubolari da 29? Possiblie, Terpstra sull'asciutto ne aveva uno da 30 dietro.. -
ugo.santalucia .
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Nibali insegna a Cancellara l'ABC del pave' bagnato... 
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visto il resoconto, troppo resoconto, ieri sera...
ammazza....
Nibali sulle pietre andava fortissimo...
Contador ... no!
i rischi di una tappa come quella di ieri?
voler per forza andare forte.
Contador non ha rischiato, è arrivato sano con un ritardo di 2 minuti...
Nibali ha rischiato, è arrivato davanti... fosse caduto, in un certo senso, se lo sarebbe cercato...
e poi, Froome è caduto sull'asfalto bagnato... e si era preparato per il tour...
delle cadute viste ieri credo che tutte siano dovute alla voglia di andar forte comunque...
sono come le discese, uno può farle a 100km/h ed uno a 60.... dipende tutto dai rischi che uno vuole affrontare....
ah! Nibali che spingeva in mezzo alla strada, dove si dovrebbe passare sulle pietre, e tanti a stare sul bordo per poi finire nei fossati... mah!
sulla sicurezza dei corridori, sinceramente a me fanno più paura negli ultimi 10 km a 60 all'ora in gruppo mentre affrontano le ultime curve, tutti a stare davanti "per non correre rischi" che basta che qualcuno vada lungo e ci si ritrovi tutti a terra....Di Froome ve lo avevo detto se trova pioggia non va , su Nibali sono quattro anni che dico che poteva vincere un tour mi prendevate quasi tutti in giro ,rileggete i vecchi post ,...
ecchime!
ed in effetti... se va avanti così Nibali lo vince sto Tour...
per eliminazione di tutti gli avversari....
ora è rimasto solo Contador...
di altri grandi per i GT... ne vedo pochi...
e quelli che fino 2/3 anni fa andavano forte...
tutti dissolti....
ovvio che se vince....
ha ragione lui..... -
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L'ho vista anch'io e son stato felicissimo per Nibali che ha fatto davvero una cosa lodevolissima.
Staccare degli specialisti come Cancellara è stato davvero una cosa straordinaria.
Il telecronista diceva che per lui era addirittura l'esordio su questo tipo di superficie..... ammazza che esordio.
Ieri lo squalo era davvero un Leone.
Mi chiedevo se per questa tappa non erano previsti abbuoni.... visto che ha fatto passare il suo compagno di squadra al secondo posto...... sai qualche secondo di abbuono in più non guasta.
Peccato solo non sia riuscito alla fine a tenere Lars Boom.... ma alla fine la vittoria, come di consueto, gliela doveva comunque lasciare.. -
ugo.santalucia .
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i rischi di una tappa come quella di ieri?
voler per forza andare forte.
Contador non ha rischiato, è arrivato sano con un ritardo di 2 minuti...
Nibali ha rischiato, è arrivato davanti... fosse caduto, in un certo senso, se lo sarebbe cercato...
Discordo. Sul pave' bisogna correre all'attacco. La difesa non serve a niente... e' piu' facile andare giu' perche' si vuole correre dietro invece che davanti... vien da se' che per essere davanti bisogna correre all'attacco. Nibali ha fatto la cosa giusta, ha calcolato bene i rischi ed ha corso come si deve correre sul pave'.
Quando si stufa di rincorrere le corse di tre settimane si puo' togliere un paio di soddisfazioni sulle pietre del nord.. -
.i rischi di una tappa come quella di ieri?
voler per forza andare forte.
Contador non ha rischiato, è arrivato sano con un ritardo di 2 minuti...
Nibali ha rischiato, è arrivato davanti... fosse caduto, in un certo senso, se lo sarebbe cercato...
Discordo. Sul pave' bisogna correre all'attacco. La difesa non serve a niente... e' piu' facile andare giu' perche' si vuole correre dietro invece che davanti... vien da se' che per essere davanti bisogna correre all'attacco. Nibali ha fatto la cosa giusta, ha calcolato bene i rischi ed ha corso come si deve correre sul pave'.
Quando si stufa di rincorrere le corse di tre settimane si puo' togliere un paio di soddisfazioni sulle pietre del nord.
Infatti sul pave' si può cadere anche andando piano o peggio ancora restando in mezza a sgomitare con glialtri.
Lui è andato avanti e ha fatto la cosa giusta.. -
.i rischi di una tappa come quella di ieri?
voler per forza andare forte.
Contador non ha rischiato, è arrivato sano con un ritardo di 2 minuti...
Nibali ha rischiato, è arrivato davanti... fosse caduto, in un certo senso, se lo sarebbe cercato...
Discordo. Sul pave' bisogna correre all'attacco. La difesa non serve a niente... e' piu' facile andare giu' perche' si vuole correre dietro invece che davanti... vien da se' che per essere davanti bisogna correre all'attacco. Nibali ha fatto la cosa giusta, ha calcolato bene i rischi ed ha corso come si deve correre sul pave'.
Quando si stufa di rincorrere le corse di tre settimane si puo' togliere un paio di soddisfazioni sulle pietre del nord.
mmm... ma se vado piano... e centro una buca mi fermo.... non faccio la capriola come quell'altro a bordo strada che non si è fermato davanti a Nibali.......
che poi si vada meglio andando forte, sono pure d'accordo...
sulle pietre del Nord, visto come pedalava ieri, effettivamente Nibali potrebbe provarci, andava che era una meraviglia. -
ugo.santalucia .
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mmm... ma se vado piano... e centro una buca mi fermo.... non faccio la capriola come quell'altro a bordo strada che non si è fermato davanti a Nibali.......
che poi si vada meglio andando forte, sono pure d'accordo...
sulle pietre del Nord, visto come pedalava ieri, effettivamente Nibali potrebbe provarci, andava che era una meraviglia
Non funziona cosi': se vai piano, e' perche' stai dietro a qualcuno, non puoi scegliere la linea ideale e hai piu' probabilita' di andare per terra. Se vai forte sei davanti, puoi scegliere la linea ed e' piu' difficile andare per terra. Inoltre se sei dietro puoi finire per terra perche' davanti a te cadono. La posizione migliore e' davanti a tutti, non per niente alla P-R vogliono tutti stare davanti
Se fai caso, quello dietro di me non vede dove va e cerca di "capire il pave'" guardando a lato...
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.i rischi di una tappa come quella di ieri?
voler per forza andare forte.
Contador non ha rischiato, è arrivato sano con un ritardo di 2 minuti...
Nibali ha rischiato, è arrivato davanti... fosse caduto, in un certo senso, se lo sarebbe cercato... mmmm, non sono d'accordissimo 
la tappa di ieri non era pesantissima.
Certo, la pioggia e la tensione potevano indurire i muscoli, ma se psicologicamente (e fisicamente) non subisci queste componenti, non si può certo parlare di tappa massacrante.
Ieri Nibali è arrivato leggero sulle pietre, ha pedalato come se galleggiasse. Gli è andata bene, ma è una fortuna cercata.
Il Baricentro era dietro, la ruota davanti volava sul pavè e quando è finito nelle pozzanghere è andato dentro senza scomporsi.
Ha fatto la cosa giusta e si è fidato di farla.
È stato un grande.
Poteva essere solo sfortunato e non il contrario.... su Nibali sono quattro anni che dico che poteva vincere un tour mi prendevate quasi tutti in giro ,rileggete i vecchi post ,...
Non mi fregio di nulla su Nibali, mi sono interessato a lui quando ha vinto la Vuelta. Però, scoprire che è nato il mio stesso giorno, me lo ha fatto diventare per forza di cose simpatico.
Poi, vuoi che il mio Cunego mi ha regalato soddisfazioni col contagocce, vuoi che Nibali, dal soprannome accattivante, ha cominciato a vincere sul serio e in serie, ecco che il mio tifo si è sempre spostato su di lui.
Poi, il Tour è il Tour. Non oso fare pronostici nè sparate, ma dovesse arrivare...
Vuelta, Giro li ha già vinti.
Però io adoro i ciclisti che partecipano al Giro. L'assenza di quest'anno mi è stata un po' sul gargarozzo.
Ma sono pronto a perdonarlo. Soprattutto dovesse portare il trofeo ai Kazaki e dir loro "Tiè stronzetti, cosa dicevate prima di luglio sul mio conto? Cosa non gradivate del mio impegno? Adesso mi ricoprite d'oro, se no vado... alla Mercatone Uno ahahahahaha!"
Edited by Senzalamacchia - 10/7/2014, 13:48. -
.ecchime!
ed in effetti... se va avanti così Nibali lo vince sto Tour...
per eliminazione di tutti gli avversari....
ora è rimasto solo Contador...
di altri grandi per i GT... ne vedo pochi...
e quelli che fino 2/3 anni fa andavano forte...
tutti dissolti....
ovvio che se vince....
ha ragione lui....
Tu dici che il livello si è abbassato?
Io non ne sono convinto: Nibali nel 2012 aveva davanti solo Wiggins e Froome. Wiggo per i GT penso proprio abbia finito, al massimo potrà fare questa vuelta ma secondo me non la vincerà. Froome è caduto e fa parte del gioco. Ma anche al Delfinato era caduto e aveva fatto vedere di essere molto meno devastante dell'anno passato.
Poi gli altri che erano in classifica a quel tour più o meno ci sono tutti pure oggi: VBD, Van Garderen, Evans, Zubeldia, Rolland, Pinot.
Insomma, per me Nibali è attualmente con Contador, Froome e Quintana al vertice dei corridori da GT. E 4 corridori così forti nello stesso momento sono anni che non i ricordo.
Se dovesse battere Contador in questo Tour chapeau
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.ecchime!
ed in effetti... se va avanti così Nibali lo vince sto Tour...
per eliminazione di tutti gli avversari....
ora è rimasto solo Contador...
di altri grandi per i GT... ne vedo pochi...
e quelli che fino 2/3 anni fa andavano forte...
tutti dissolti....
ovvio che se vince....
ha ragione lui....
Tu dici che il livello si è abbassato?
Io non ne sono convinto: Nibali nel 2012 aveva davanti solo Wiggins e Froome. Wiggo per i GT penso proprio abbia finito, al massimo potrà fare questa vuelta ma secondo me non la vincerà. Froome è caduto e fa parte del gioco. Ma anche al Delfinato era caduto e aveva fatto vedere di essere molto meno devastante dell'anno passato.
Poi gli altri che erano in classifica a quel tour più o meno ci sono tutti pure oggi: VBD, Van Garderen, Evans, Zubeldia, Rolland, Pinot.
Insomma, per me Nibali è attualmente con Contador, Froome e Quintana al vertice dei corridori da GT. E 4 corridori così forti nello stesso momento sono anni che non i ricordo.
Se dovesse battere Contador in questo Tour chapeau
senza dubbio.... su questo sono d'accordo... tanto di cappello..
ma 3 anni fa si parlava di 4/5 atleti che stavano/potevano stare davanti a Nibali, si parlava di poter fare podio...
poi per motivi vari i 3/4 di questi corridori sono evaporati....
ripeto, se vincesse avrebbe ragione lui, ed ovviamente sarebbe il più forte...
ma allora si pensava che i 2 Shleck, Contador, poi Wiggo, Froome, potessero essergli sopra, e c'erano altri tra cui JRodrigez, Porte, ed altri potessero essere al livello di Nibali...
Sicuramente lui è cresciuto, e non poco, mentre gli altri...
sul discorso che il livello si sia abbassato...
mah!
è dai tempi di Coppi che si dice questo...
non credo sia vero...
è che cambia col tempo... e chi vince è il più forte.mmm... ma se vado piano... e centro una buca mi fermo.... non faccio la capriola come quell'altro a bordo strada che non si è fermato davanti a Nibali.......
che poi si vada meglio andando forte, sono pure d'accordo...
sulle pietre del Nord, visto come pedalava ieri, effettivamente Nibali potrebbe provarci, andava che era una meraviglia
Non funziona cosi': se vai piano, e' perche' stai dietro a qualcuno, non puoi scegliere la linea ideale e hai piu' probabilita' di andare per terra. Se vai forte sei davanti, puoi scegliere la linea ed e' piu' difficile andare per terra. Inoltre se sei dietro puoi finire per terra perche' davanti a te cadono. La posizione migliore e' davanti a tutti, non per niente alla P-R vogliono tutti stare davanti
Se fai caso, quello dietro di me non vede dove va e cerca di "capire il pave'" guardando a lato...
(IMG:https://i1128.photobucket.com/albums/m496/p...zps6a72ab2c.jpg)
avrete anche ragione...
ma secondo me ieri Contador rischiava di cadere solo perché andava talmente piano che non poteva stare in equilibrio.... -
.i rischi di una tappa come quella di ieri?
voler per forza andare forte.
Contador non ha rischiato, è arrivato sano con un ritardo di 2 minuti...
Nibali ha rischiato, è arrivato davanti... fosse caduto, in un certo senso, se lo sarebbe cercato...
Discordo. Sul pave' bisogna correre all'attacco. La difesa non serve a niente... e' piu' facile andare giu' perche' si vuole correre dietro invece che davanti... vien da se' che per essere davanti bisogna correre all'attacco. Nibali ha fatto la cosa giusta, ha calcolato bene i rischi ed ha corso come si deve correre sul pave'.
Quando si stufa di rincorrere le corse di tre settimane si puo' togliere un paio di soddisfazioni sulle pietre del nord.
Concordo, sul pavè si fa corsa in testa, stare in mezzo o in coda al gruppetto non risolvi i problemi con le pietre che hai sotto le ruote, più hai la visuale libera e meglio è, naturalmente per stare davanti hai bisogno dei compagni di squadra pronti a supportarti, tutto questo ti riesce bene se hai una predisposizione naturale ad andare "facile" sulle pietre di Roubaix e soprattutto una freschezza atletica tale da non farti mai perdere la lucidità dei riflessi.
Tutto questo Nibali ce l'ha dimostrato ieri disputando quasi alla perfezione la tappa, (lui stesso ha dichiarato: ho rischiato di cadere tre volte, mi sono salvato con un po di fortuna e con la mia abilità ho evitato il peggio").
A mio avviso Contador non ha voluto rischiare perché non si sentiva a suo agio su quel pavè spalmato di melma, alla fine a malincuore ha dovuto cedere 2' 30" a Nibali semplicemente perché Contador non ha lo stesso feeling con le pietre che ha invece il nostro Vincenzino.
Edited by ros58 - 10/7/2014, 17:26.
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