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Andrei a ripescare le vecchie discussioni.
Poi penso che fino a poco fa avevamo dimenticato di avere pjanic e Matuidi in rosa ma ci ricordavamo di essere a fine ciclo e mi risparmio il tempo. -
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Ma che la rosa faccia cagare solo quando non l'allena max mi pare palese. -
.Sarò scemo io ma per mesi ho letto che:
Berna de Sciglio Rugani rabiot Ramsey il polacco sono dei bidoni.
Poi abbiamo sollevato dubbi anche su mckennie Arthur benta kulusevsky.
Persino Dybala morata non mettono d'accordo tutti.
Mi sembra una situazione ben diversa da quando leggevo "la nostra rosa é molto più forte assai di quella di atm".
O no?
l'avrai letto da qualcuno, mica da tutti...qui non mi pare che ragioniamo tutti allo stesso modo, altrimenti non ci sarebbero n mila discussioni...
per quel che mi riguarda tra i citati vorrei sicuramente fuori dalle palle Berna, De sciglio e Rugani. Rabiot lo critico ma in rosa ci può stare per me.
Gli acquisti della scorsa estate mi piacquero, chi più chi meno. Solo che a mio avviso non vennero valorizzati.
Poi certo, non è una rosa fenomenale, ha evidenti limiti...infatti ho detto che in Europa non ho grandi aspettative, a differenza della serie A.
Quindi possiamo dire che la situazione é diversa?
Possiamo dire che da Sarri ci si aspettava non semplicemente di vincere, perché lo davamo per scontato, ma di stravincere?
Possiamo dire che oggi le aspettative sono quelle di tornare ad essere Juve, perché avevamo smarrito la via?
Ovvio che anche io penso che siamo favoriti in Italia... Ma ho la sensazione che se dovessimo perdere di due punti dopo una rimonta facendo 88 punti portando a casa una coppetta e le quarti/semifinali di Champions non avremmo tradito di molto le nostre aspettative.
Al massimo ci mangeremmo le mani per una partenza orrida.
Semplicemente perché sono cambiati i contesti in cui ci raccontiamo le cose. -
.Abbiamo già affrontato questo discorso.
Avere una buona rosa significa avere la possibilità di schierare una squadra che abbia un senso, che sia facile da allenare, che possa giocare in maniere diverse, adattarsi alle situazioni, etc etc.
Avere dei "top" in squadra, ma altri mezzi giocatori che devono essere quasi titolari, per me non significa avere una buona rosa.
Poi ripeto, non conosco tutti i giocatori altrui, ma vedendoli giocare contro di noi, ho visto tanti buoni giocatori.
Ma basterebbe guardare un po' il centrocampo per vedere che ci sono squadre meglio attrezzate di noi nel reparto.
Scusa se mi intrometto, ma assemblata meglio?
La nostra rosa era assemblata male a centrocampo, anzi pure peggio perché non c’era manco Locatelli, già con Sarri e con Pirlo eppure non mi ricordo levate di scudi in loro favore.
Con tutto che hanno fatto i loro errori.
Ora ci sta che ognuno abbia i suoi pupilli ma ci vuole un po’ di oggettività altrimenti pure La Rosa del Calascibetta diventa assemblata meglio.
Mi pare ci fossero pjanic e Matuidi? -
.Per me Inter e Napoli hanno squadre più scarse ma assemblate meglio.
Comunque il mio ragionamento non era sulle previsioni ma sulle aspettative.
Se una squadra che vince 8 campionati di cui l'ultimo con 7 giornate d'anticipo, passa ad un allenatore "europeo" (ha vinto una EL!!!) Che viene dipinto come un maestro nel ruolo ovviamente le aspettative saranno altissime.
Oggi una squadra che é costretta a schierare Berna e de Sciglio e che viene da un quarto posto preso per i capelli, ovviamente ha delle aspettative minori nonostante il ritorno di un tecnico che ha visto la sua immagine rivalutata proprio grazie al suo esonero.
Questo non significa che le aspettative corrispondano alla realtà.
Esattamente come abbiamo visto che non corrispondevano quando pensavamo di poter vincere la Champions...
Boh non so le aspettative degli altri, io parlo per me...penso che la Juve in Italia resti la migliore almeno alla pari dell'Inter perché l'anno scorso è stato un anno strano, senza un allenatore...quindi visto pure che è stato fatto all in sul vecchio mister a cui è stato fatto un contratto di 4 anni a 9 mln e riportato a Torino come il messia, mi aspetto almeno il campionato.
Tra l'altro mi pareva che l'anno scorso eravamo un po' tutti d'accordo che la Juve abbia reso molto meno rispetto al potenziale che aveva...
PS
Berna e De Sciglio comunque c'erano già ai tempi di Max I e Sarri e vincemmo almeno in Italia...poi io li vorrei vedere altrove ma questo è un altro discorso.
Sarò scemo io ma per mesi ho letto che:
Berna de Sciglio Rugani rabiot Ramsey il polacco sono dei bidoni.
Poi abbiamo sollevato dubbi anche su mckennie Arthur benta kulusevsky.
Persino Dybala morata non mettono d'accordo tutti.
Mi sembra una situazione ben diversa da quando leggevo "la nostra rosa é molto più forte assai di quella di atm".
O no? -
.Io continuo a pensare che non avevamo affatto la miglior rosa, e che non l'abbiamo neanche adesso.
Ma anche fosse, forse è buona sulla carta, ma non sul campo. Perché avere due giocatori fortissimi che non sanno giocare assieme vale meno che averne due meno bravi che si integrano alla perfezione.
Ok a questo punto però vorrei sapere l'elenco delle squadre superiori secondo te, per curiosità.
Per me Inter e Napoli hanno squadre più scarse ma assemblate meglio.
Comunque il mio ragionamento non era sulle previsioni ma sulle aspettative.
Se una squadra che vince 8 campionati di cui l'ultimo con 7 giornate d'anticipo, passa ad un allenatore "europeo" (ha vinto una EL!!!) Che viene dipinto come un maestro nel ruolo ovviamente le aspettative saranno altissime.
Oggi una squadra che é costretta a schierare Berna e de Sciglio e che viene da un quarto posto preso per i capelli, ovviamente ha delle aspettative minori nonostante il ritorno di un tecnico che ha visto la sua immagine rivalutata proprio grazie al suo esonero.
Questo non significa che le aspettative corrispondano alla realtà.
Esattamente come abbiamo visto che non corrispondevano quando pensavamo di poter vincere la Champions... -
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Lo leggevo qui su fsc... Soprattutto in altre sezioni -
.Se il problema é il fine ciclo forse non andava esonerato l'allenatore ma cambiati i giocatori.
Il punto é e restano sempre le aspettative, che spesso sono costruite da una narrazione sbagliata.
A mio avviso, e lo dicevo pure 5 anni fa, la Juve specialmente in Europa overperformava e questo ha creato l'illusione a tifosi e dirigenti poco capaci che lo standard fosse altissimo e che le pretese dovessero essere adeguate.
Diciamo che negli ultimi anni ci siamo riportati con i piedi per terra.
Forse anche troppo.
tutto condivisibile, va detto che la Juve ha avuto un grandissimo centrocampo ed è in quegli anni che andava e GIOCAVA meglio, al tempo della finale vs Real ero fiducioso, quel secondo tempo mi lascio' senza parole
Per carità scarsi non si era.
Ma ricordo che affrontammo atm con molti che dicevano che la rosa era molto superiore a quella dei madrileni.
Quando arrivò Sarri, si era convinti che la rosa fosse così forte che leggevo "adesso vedrete in Europa".
C'erano aspettative legate ad una narrativa sbagliata.
Oggi diciamo che era a fine ciclo.
É cambiata un po' la narrativa.
Eppure comunque 3 punti col Chelsea li abbiamo portati... -
.Una cosa é prendere una squadra che vince 9 scudetti un altra una che arriva quarta grazie a faraoni.
beh si se la prendi a fine ciclo non è che sia il massimo ma in linea di massima concordo.. riguardo al quarto posto ringrazierei anche se non soprattutto hysaj
Se il problema é il fine ciclo forse non andava esonerato l'allenatore ma cambiati i giocatori.
Il punto é e restano sempre le aspettative, che spesso sono costruite da una narrazione sbagliata.
A mio avviso, e lo dicevo pure 5 anni fa, la Juve specialmente in Europa overperformava e questo ha creato l'illusione a tifosi e dirigenti poco capaci che lo standard fosse altissimo e che le pretese dovessero essere adeguate.
Diciamo che negli ultimi anni ci siamo riportati con i piedi per terra.
Forse anche troppo. -
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Quindi felice solo io? -
.Rapidi?
Per carità nel nulla in cui navighiamo ci tocca sperare che sia qualcosa di diverso da quello visto lo scorso anno, perché di fatto siamo con 3 centrocampisti pure accozzati male.
Anche perché al momento incedibile.
E quest’anno almeno c’è pure Locatelli in più...
Incedibile?
Forse sì, invendibili ce ne sono almeno 4-5 prima di lui...
Io credo che un benta un rabiot li Piazzi più facilmente.
Piazzi più facilmente anche il più scarso del nostro centrocampo che stranamente hai dimenticato nel tuo elenco.
Arthur ha un valore in bilancio che ci tocca sperare sia qualcosa di diverso da quanto ammirato da noi.
E sia chiaro che ci spero.
Ero contento del suo arrivo.
Edited by acrobat - 19/10/2021, 13:18 -
.Per io nostro atteggiamento in campo servirebbe come il pane Pieta’gna....
Però ragazzi se discutiamo Arthur con le mezzeseghe che abbiamo a disposizione oltre lui a centrocampo allora mi arrendo ....
Ieri Bentancur, volenteroso e onesto per carità, ma non azzeccava un passaggio neanche a frustarlo...
Bernardevsky ha fatto un paio di allunghi e stop...
Bene Locatelli, ma mi auguro che possa dare molto di più...
Al momento la nostra mediana ideale, con i giocatori al massimo della condizione, per me è a due: Arthur e Locatelli...
Stop
Tre trequartisti ed una punta....
Ma non credo che lo farà...
Se non ha Mandzukic non lo farà
Per me Arthur può giocare solo a tre e dobbiamo stare belli stretti pure.
É forte.
Ma a calcio a 5. -
.Perdonatemi: in casi come quello di ieri l’arbitro non dovrebbe far proseguire, avendo poi la possibilità di ritornare sui suoi passi e assegnare il rigore?
Il punto è che nel momento in cui la palla arrivasse un giocatore della Roma il vantaggio è da considerarsi concretizzato e pertanto sei il giocatore della Roma sbagliasse l'abito non potrebbe tornare sui propri passi -
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Io a barella preferirei msavic.
E non sono un fan del serbo (contro l'Inter non mi è piaciuto neanche lui).
Però come detto sarò sfigato.
Vediamo senza andonio lui e l'inda che stagione faranno e vediamo con la crescita di Locatelli e il ritorno di zaniolo chi siederà in panca ai mondiali.
PS.
Brozovic che viene bistrattato contro la Lazio fa una partita pazzesca.
Avercelo. -
.Dimenticavo zaniolo sta a barella come Nedved sta ad Antonio Conte.
Barella, uno a caso. 😂
Comunque si, quando sta bene zaniolo è di un altro livello, ma gioca in un ruolo diverso perciò semmai i paragoni andrebbero fatti con altri. Peccato che fisicamente pare sulla via di Khedira...
No non é uno a caso.
É uno che ne leggo come un top ma che casualmente ho visto contro Spagna e Lazio e mi é sembrato il meno adeguato dentro il campo.
Ma sarò sfigato io che dire.
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