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Nastim
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E continuo a ripetere che il regolamento non dice precisamente quello.
Riguardare l'azione da quando parte il primo tiro e seguire il movimento dei giocatori e dove finiscono.
Quando parte il primo tiro sono tutti in posizione regolare per cui non importa se il portiere vede partire la palla o meno, quando parte il secondo tiro l'attaccante del Benevento avanti a tutti non influisce né con la traiettoria della palla, ne con la visuale del portiere né con i movimenti dei difensori, portiere compreso.
Al primo tiro, il giocatore in fuorigioco finisce proprio davanti al portiere (secondo 9 ).
Nel mentre sta tirando l'altro prova a spostarsi.
Ma lo spazio non è così ampio da permettere al giocatore avversario un potenziale libero movimento. (una potenziale uscita per chiudere lo specchio)
E infatti:
"Un calciatore concretizza la propria partecipazione al gioco quando:
interviene nel gioco;
influenza un avversario;
trae vantaggio da tale posizione.
"Intervenire nel gioco" indica il toccare il pallone; "influenzare un avversario" indica ostruire la visuale o impedire il movimento di un avversario con la propria presenza;
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Ciro15 .
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Quando parte il primo tiro sono tutti in posizione regolare per cui non importa se il portiere vede partire la palla o meno, quando parte il secondo tiro l'attaccante del Benevento avanti a tutti non influisce né con la traiettoria della palla, ne con la visuale del portiere né con i movimenti dei difensori, portiere compreso.
Al primo tiro, il giocatore in fuorigioco finisce proprio davanti al portiere (secondo 9 ).
Nel mentre sta tirando l'altro prova a spostarsi.
Ma lo spazio non è così ampio da permettere al giocatore avversario un potenziale libero movimento. (una potenziale uscita per chiudere lo specchio)
E infatti:
"Un calciatore concretizza la propria partecipazione al gioco quando:
interviene nel gioco;
influenza un avversario;
trae vantaggio da tale posizione.
"Intervenire nel gioco" indica il toccare il pallone; "influenzare un avversario" indica ostruire la visuale o impedire il movimento di un avversario con la propria presenza;
Ma neanche per sogno! Al momento del tiro nessuno del Benevento è in fuorigioco, Iemmello raccoglie il rimpallo, quell'altro (partito da posizione regolare per cui se avesse raccolto il rimpallo non si sarebbe trovato in fuorigioco) non influenza né compagni nè avversari nè trae alcun vantaggio perché non partecipa in alcun modo all'azione. -
.Oddio, sbaglio o nel 2010 venne sostenuta per un anno la tesi di gombloddo contro l'Inter del Mou perché vinceva troppo, con i romanisti che vi cantavano "siete come la Juve"?
Certo leggere del bue smemorato che da del cornuto all'asino fa piuttosto ridere.
Da gennaio 2010 a maggio 2010 l'Inter ha subìto una vera e propria persecuzione da parte del sistema calcio italiano.
Credo sia un caso piu' unico che raro la memorabile squalifica di un giocatore per presunto pugno ad un avversario nel sottopassaggio dello stadio, pugno che la stessa presunta vittima ha smentito.
Sono i vostri 2 pesi e le vostre 2 misure che fanno ridere.. -
+1 .Veramente io in questi 7 anni di vostro dominio non mi sembra di aver visto o sentito di partite in cui vi hanno espulso 2 giocatori (derby e Samp), espulso un altro per un "vai tu" a libera interpretazione, o un altro per uno sputo bidimensionale (nel senso che nella foto sembrava diretto ad un avversario quando nella realtà erano distanti) o un altro ancora per un cazzotto che anche chi l'aveva (teoricamente) ricevuto diceva che non era vero.
E' vero, ci facevano quel coro perchè quando una squadtra vincwe sempre diventa odiosa, come dici bene anche tu.
Ma gli avversari "ridotti all'impotenza" chi erano? Il Napoli di Mazzarri e la Roma di Garcia? O stai parlando dell'anno scorso quando avete convinto i migliori (o tra i migliori) giocatori di Roma e Napoli a venire da voi? Indebolendo così le dirette rivali?
Grande Alan
grande ritorno!
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secondo me è fuorigioco se pur millimetrico ( è chiaro che basta un istante x aver una percezione diversa)
se avesse segnato D'Alessandro sarebbe stato valido. -
Nastim .
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Cerco di riassumere, non mettendo i quote.
Spero di non dimenticare qualcosa.
Prima parli di rigore non dato alla Fiorentina in quanto è una decisione scontata, in quanto in casa una big contro una media.
Però poi rimani perplesso per i casi di Higuain in una partita con una situazione similare in rapporto al rapporto delle squadre. (o addirittura anche più ampio).
Se fai riferimento ai "piagnoni", non è che Roma sia una squadra senza lacrime. (*)
Quindi c'è malafede?
E avrebbero immesso uno strumento tecnologico per compiere atti in malafede?
Sarebbe stato più scontato e con meno casini continuare come prima.
Proprio perchè avevano giustificazioni in più. (non essendoci un mezzo per controllare meglio)
(*)E nemmeno la Juventus, quando capitano episodi a sfavore, è mai stata avara di lacrime, anzi...
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Lo svizzero commette un fallo enorme, altrochè.
Era in vantaggio sulla palla, e sentendosi arrivare il nano da dietro, ben più veloce, lo ferma in maniera fallosa.
Non è una gomitata completa?
Va bene che la chiamo Clothesline al contrario va bene?
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Su Eder il rigore era netto.
Danno procurato.
Non importa la volontarietà.
Il giocatore bolognese cade da solo e cadendo va a prendere Eder.
Poi posso concordare che Eder (sia perchè in posizione sfavorevole sia perchè scarso) avrebbe fatto ben poco, ma nel momento in cui l'altro lo prende, diventa rigore.
La simulazione è tutta un'altra cosa.
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Se si utilizza la Var per alcune cose sì e altre no, è lì che poi rinizia il casino.
E per usare non intendo che ad ogni situazione si debba fermare il gioco, ma che chi è davanti la televisione lo faccia fermare se ci sono dei dubbi.
Dall'latra parte c'è un altro arbitro, non c'è Provera. (dico Provera per dirne uno..)
----
P.S.:
Gli interisti saranno frignoni (o forse no), ma dopo aver visto episodi tipo:
minuto 1.44
Arbitro a mezzo metro.
Magari quello che vedono ora, cioè non ste "troiate" (per incapacità o altro) è già tantissima roba.. -
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smettela di dar del nano al papu 
1.65 di grande classe
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.Ma neanche per sogno! Al momento del tiro nessuno del Benevento è in fuorigioco, Iemmello raccoglie il rimpallo, quell'altro (partito da posizione regolare per cui se avesse raccolto il rimpallo non si sarebbe trovato in fuorigioco) non influenza né compagni nè avversari nè trae alcun vantaggio perché non partecipa in alcun modo all'azione
E' una calda e umida sera d'estate in quel di Nanchino.
L'imperatore Zhang Jindong , nella sala riunioni della sua reggia, tratta con i rappresentanti della Lega di serie A l'acquisto dei diritti tv:
"Sua immensità , siamo onorati che Lei ha deciso di finanziarci. Sa, finora in estremo oriente la serie A nemmeno la cagavano, e ora Lei viene ad offrire fior fior di milioni! Grazie Signore grazie!"
"Un momento Signori. Non abbiamo finito. Io comprerò i diritti tv di serie A per la Cina e vi riempirò di soldi, ma anche voi dovete fare qualcosa per me"
"Cosa, sua maestà? Basta chiedere e le sarà dato"
"Dovete sabotare quelli lì..quelli con la maglia che assomiglia a quella dei carcerati..mi sfugge ora il nome..."
I rappresentanti di serie A sudano freddo, cominciano a tremare: "Eeh ehm..intende la...ju..ju..juventus? "
"Si, quelli lì. Mica io do i miei bei soldini per vedere l'inter tartassata dagli arbitri sponsorizzati dalle aziende della famiglia di torino"
Dopo un breve silenzio in sala il più temerario dei rappresentanti della lega, tutto sudato e con voce tremante, trova il coraggio "Va bene sua eminenza. Ci dica cosa vuole che facciamo".
"Una cosa semplice. Introdurre la tecnologia. Come nello sport nazionale qui in Cina, ehm...mi sfugge ora il nome...ah ecco, il rugby! "
"Va bene sua santità, sarà fatto. "
Mentre l'imperatore di Nanchino stringe la mano ai rappresentanti della Lega, in un angolo buio della sala, in disparte, dietro ad una nuvola di fumo, si distinguono due loschi figuri.
Quello con i denti gialli fa "Uè Percassi, non trovi anche tu simpaTTTico questo cinese? Pensa che è riuscito laddove nemmeno io con quel pirla di Tronchetti e Guido Rossi."
"Sì presidente, il cinese è un grande. Pensi che mi ha promesso che se a sto giro costringo la mia squadra a giocare seriamente nella partita contro la juventus mi dà l'appalto per la nuova Casa Inter vicino a San Siro! Troppo forte! "
"Eh sì eh, mica come quel pirla indonesiano. Brindiamo! Alla nostra!". -
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Azz, è tornata a sponsorizzarci la Volvo
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.CITAZIONE (alan4367 @ 5/10/2017, 20:22)Oddio, sbaglio o nel 2010 venne sostenuta per un anno la tesi di gombloddo contro l'Inter del Mou perché vinceva troppo, con i romanisti che vi cantavano "siete come la Juve"?
Qua saremmo a 7 anni di fila con avversarie ridotte all'impotenza, senza partire da posizione di vantaggio acclarato: diventerebbe perfino più plausibile che si faccia di tutto per cambiare, anche solo per un anno, il risultato finale...del resto un campionato monopolizzato non attira grandi interessi (il campionato più venduto all'estero è anche il più incerto, ovvero la premier, che non è quello dove si gioca il calcio migliore o che comprende le squadre ed i giocatori più forti).
Certo leggere del bue smemorato che da del cornuto all'asino fa piuttosto ridere.
Veramente io in questi 7 anni di vostro dominio non mi sembra di aver visto o sentito di partite in cui vi hanno espulso 2 giocatori (derby e Samp), espulso un altro per un "vai tu" a libera interpretazione, o un altro per uno sputo bidimensionale (nel senso che nella foto sembrava diretto ad un avversario quando nella realtà erano distanti) o un altro ancora per un cazzotto che anche chi l'aveva (teoricamente) ricevuto diceva che non era vero.
E' vero, ci facevano quel coro perchè quando una squadtra vincwe sempre diventa odiosa, come dici bene anche tu.
Ma gli avversari "ridotti all'impotenza" chi erano? Il Napoli di Mazzarri e la Roma di Garcia? O stai parlando dell'anno scorso quando avete convinto i migliori (o tra i migliori) giocatori di Roma e Napoli a venire da voi? Indebolendo così le dirette rivali?
Mi si corregga se sbaglio, il primo anno la competitor era il Milan che era succeduto all'Inter: poi, impotenza.
Le milanesi da quanti anni non vedono il podio?
Per meriti altrui o limiti propri, fa poca differenza, di certo non è colpa di chi gli finisce davanti.
Mi sembrano discorsi più assurdi di quelli di chi dice che l'Inter non ha dominato per 4 anni perché la Juve non era competitiva.
Indebolire le dirette avversarie: già già, non solo di avversarie ne era rimasta una (l'altra reggeva solo 6-7 partite l'anno, vista l'età media da fine ciclo), ma poi Ibra, Chivu, Mancini (va beh, lì ve la potevate risparmiare), Vieira...ma davvero?CITAZIONE (_sunday @ 5/10/2017, 21:38)Oddio, sbaglio o nel 2010 venne sostenuta per un anno la tesi di gombloddo contro l'Inter del Mou perché vinceva troppo, con i romanisti che vi cantavano "siete come la Juve"?
Certo leggere del bue smemorato che da del cornuto all'asino fa piuttosto ridere.
Da gennaio 2010 a maggio 2010 l'Inter ha subìto una vera e propria persecuzione da parte del sistema calcio italiano.
Credo sia un caso piu' unico che raro la memorabile squalifica di un giocatore per presunto pugno ad un avversario nel sottopassaggio dello stadio, pugno che la stessa presunta vittima ha smentito.
Sono i vostri 2 pesi e le vostre 2 misure che fanno ridere.
Controlla il dato sui rigori a favore di una squadra che da 6 anni vince quasi tutto in Italia e vedrai che favoritismi.
Anno scorso, con una squadra che da un certo punto in poi della stagione non solo vinceva, ma attaccava molto e bene, rigori a favore complessivi, in 38 giornate, 3.
Non che non esistessero episodi contro, solo che nessuno ne parlava, perché tanto fa comodo far passare gli avversari per vittime, la società non apre mai bocca, quindi nessuna discussione.
Perché aprono bocca ora? Perché se si utilizza la tecnologia per valutare un episodio, l'errore non è più ammesso, almeno non quello palese ed oggettivo.
Ed invece sentiamo dire che il fuorigioco di Galabinov non poteva essere visto perché "il VAR non va così indietro nel tempo" (2 secondi, NdN), mentre il fallo di Lichtsteiner doveva essere visto perché "c'era continuità d'azione": ma dai!
Quindi con Galabinov mi hai preso per il culo...
Con mourinho i romanisti vi cantavano "siete come la Juve" e non erano gli unici: ne avete avute anche a favore, ma è OVVIO che il tifoso tende a ricordarsi soprattutto quelle contro.
Difatti io quelle contro me le ricordo bene, voi nemmeno sapete che si sono state, perché spesso sono state proprio tolte dagli highlights.CITAZIONE (Nastim @ 5/10/2017, 21:47)Cerco di riassumere, non mettendo i quote.
Spero di non dimenticare qualcosa.
Prima parli di rigore non dato alla Fiorentina in quanto è una decisione scontata, in quanto in casa una big contro una media.
Però poi rimani perplesso per i casi di Higuain in una partita con una situazione similare in rapporto al rapporto delle squadre. (o addirittura anche più ampio).
Se fai riferimento ai "piagnoni", non è che Roma sia una squadra senza lacrime. (*)
Quindi c'è malafede?
E avrebbero immesso uno strumento tecnologico per compiere atti in malafede?
Sarebbe stato più scontato e con meno casini continuare come prima.
Proprio perchè avevano giustificazioni in più. (non essendoci un mezzo per controllare meglio)
(*)E nemmeno la Juventus, quando capitano episodi a sfavore, è mai stata avara di lacrime, anzi...
----
Lo svizzero commette un fallo enorme, altrochè.
Era in vantaggio sulla palla, e sentendosi arrivare il nano da dietro, ben più veloce, lo ferma in maniera fallosa.
Non è una gomitata completa?
Va bene che la chiamo Clothesline al contrario va bene?
----
Su Eder il rigore era netto.
Danno procurato.
Non importa la volontarietà.
Il giocatore bolognese cade da solo e cadendo va a prendere Eder.
Poi posso concordare che Eder (sia perchè in posizione sfavorevole sia perchè scarso) avrebbe fatto ben poco, ma nel momento in cui l'altro lo prende, diventa rigore.
La simulazione è tutta un'altra cosa.
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Se si utilizza la Var per alcune cose sì e altre no, è lì che poi rinizia il casino.
E per usare non intendo che ad ogni situazione si debba fermare il gioco, ma che chi è davanti la televisione lo faccia fermare se ci sono dei dubbi.
Dall'latra parte c'è un altro arbitro, non c'è Provera. (dico Provera per dirne uno..)
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P.S.:
Gli interisti saranno frignoni (o forse no), ma dopo aver visto episodi tipo:
www.youtube.com/watch?v=PieOuyhFrY4
minuto 1.44
Arbitro a mezzo metro.
Magari quello che vedono ora, cioè non ste "troiate" (per incapacità o altro) è già tantissima roba.
Nastim, molto brevemente che di rispondere a tutto non ho più voglia, non per maleducazione, ma perché sta giornata l'ho analizzata diecimila volte più di quanto avrei voluto.
Al sistema fa comodo trovare un nuovo vincitore, non si tratta di "gombloddo", ma di semplice logica, logica dei soldi.
Più vincitori (o competitor tenuti in vita con i macchinari finché non si riprendono da soli) portano maggiore interesse e il prodotto serie A deve essere venduto: se domina un solo club, lo vendi peggio.
Vedere dichiarazioni di tavecchio di inizio anno.
Tu dici che se volevano indirizzare potevano farlo nella vecchia maniera: così è quasi meglio, il responsabile è chi fa la chiamata dalla tv e l'arbitro deve solo valutare.
Lo strumento, per come è utilizzato adesso, non mostra tutto, interviene a discrezione di chi guarda la TV, nemmeno di chi sta in campo.
Per me, la partita domenica è stata viziata dal gol annullato sul 2-1 (e taccio della punizione su gomez da cui nasce il 2-1): l'arbitro dà il giallo per quello che teoricamente dovrebbe essere gioco violento, sintomo che a velocità normale nemmeno è sicuro ci sia fallo (altrimenti è rosso), poi condizionato da il rigore per la Juve (talmente al limite che guardando il VAR non cambia decisione), ma non dà quello su Higuain convinto di aver pareggiato i conti.
La sensazione netta è stata quella: sbagliata? Può essere, ma rimane il dubbio.
Un inciso: sai chi era che esponeva EX ANTE i dubbi circa il VAR chiedendosi "ma alla fine chi me lo fischia un rigore contro, se me lo fischiano? E chi decide cosa e quando guardare?".
L'allenatore di chi attualmente è in testa alla classifica, esattamente.
PS: acciuga sono 4 anni che non parla di arbitri, non ne parlò nemmeno contro il Bayern in CL (e per chi ha buona memoria, là ci sarebbe stato da scrivere un libro). Sono riusciti nell'impresa di farlo discutere di arbitraggi.. -
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Vale lo stesso discorso del piccione che ho fatto nel topic politico. . -
Ciro15 .
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Ma neanche per sogno! Al momento del tiro nessuno del Benevento è in fuorigioco, Iemmello raccoglie il rimpallo, quell'altro (partito da posizione regolare per cui se avesse raccolto il rimpallo non si sarebbe trovato in fuorigioco) non influenza né compagni nè avversari nè trae alcun vantaggio perché non partecipa in alcun modo all'azione
E' una calda e umida sera d'estate in quel di Nanchino.
L'imperatore Zhang Jindong , nella sala riunioni della sua reggia, tratta con i rappresentanti della Lega di serie A l'acquisto dei diritti tv:
"Sua immensità , siamo onorati che Lei ha deciso di finanziarci. Sa, finora in estremo oriente la serie A nemmeno la cagavano, e ora Lei viene ad offrire fior fior di milioni! Grazie Signore grazie!"
"Un momento Signori. Non abbiamo finito. Io comprerò i diritti tv di serie A per la Cina e vi riempirò di soldi, ma anche voi dovete fare qualcosa per me"
"Cosa, sua maestà? Basta chiedere e le sarà dato"
"Dovete sabotare quelli lì..quelli con la maglia che assomiglia a quella dei carcerati..mi sfugge ora il nome..."
I rappresentanti di serie A sudano freddo, cominciano a tremare: "Eeh ehm..intende la...ju..ju..juventus? "
"Si, quelli lì. Mica io do i miei bei soldini per vedere l'inter tartassata dagli arbitri sponsorizzati dalle aziende della famiglia di torino"
Dopo un breve silenzio in sala il più temerario dei rappresentanti della lega, tutto sudato e con voce tremante, trova il coraggio "Va bene sua eminenza. Ci dica cosa vuole che facciamo".
"Una cosa semplice. Introdurre la tecnologia. Come nello sport nazionale qui in Cina, ehm...mi sfugge ora il nome...ah ecco, il rugby! "
"Va bene sua santità, sarà fatto. "
Mentre l'imperatore di Nanchino stringe la mano ai rappresentanti della Lega, in un angolo buio della sala, in disparte, dietro ad una nuvola di fumo, si distinguono due loschi figuri.
Quello con i denti gialli fa "Uè Percassi, non trovi anche tu simpaTTTico questo cinese? Pensa che è riuscito laddove nemmeno io con quel pirla di Tronchetti e Guido Rossi."
"Sì presidente, il cinese è un grande. Pensi che mi ha promesso che se a sto giro costringo la mia squadra a giocare seriamente nella partita contro la juventus mi dà l'appalto per la nuova Casa Inter vicino a San Siro! Troppo forte! "
"Eh sì eh, mica come quel pirla indonesiano. Brindiamo! Alla nostra!"
Visto solo il tag, non leggo neanche. -
.Da gennaio 2010 a maggio 2010 l'Inter ha subìto una vera e propria persecuzione da parte del sistema calcio italiano.
Credo sia un caso piu' unico che raro la memorabile squalifica di un giocatore per presunto pugno ad un avversario nel sottopassaggio dello stadio, pugno che la stessa presunta vittima ha smentito.
Sono i vostri 2 pesi e le vostre 2 misure che fanno ridere.
Il "tentato pugno" di Cambiasso a Gastaldello, in un Inter-Sampdoria in cui fummo lasciati in 9 dopo nemmeno mezz'ora, quanti ricordi.
Memorabile anche la squalifica a Maicon per un "vai tu" (che nel referto divenne un memorabile "fuck you", molto credibile che un brasiliano in Italia decida di mettersi a parlare in inglese così ad cazzum)
Ma citerei anche un'espulsione di Ibrahimovic per uno stop sbagliato (che gli venne ridicolmente considerato "allontanamento del pallone a gioco fermo", ammonizione, era già ammonito, fuori)
Eh, ma "il sistema Inter"
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+1 . il mondo è bello perché è VARio...
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Pavelone+2 .
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L'inter nell'anno sotto indagine 2004-2005 era fuori dalla lotta scudetto a novembre? Vero o falso? Vero
L'inter anche l'anno dopo fu quasi sempre a molti punti dalla juve e arrivò poi terza a quindici punti di distanza? Vero o falso? Vero
Per colpire la juve fu creato ad hoc l'illecito strutturale perché, nonostante fu intercettato anche il pesce rosso di moggi, non fu trovato illecito sportivo ex art. 6 . vero o falso? Vero
Dirigenti dell'inter furono intercettati solo di rimbalzp e nonostante questo si trovarono eventualità da condannare ex art.6 , tutto andato in prescrizione perché i pm dissero " non ci sono intercettazioni dei dirigenti dell'inter" e tutto venne fuori solo tenpo dopo con il lavoro di periti della difesa. Vero o falso? Vero
L'inter vinse 4 campionati, due all'ultimissima giornata e quello del 2008 con tanti errori arbitali a danno-favore di tot squadre. Vero o falso? Vero
L'inter non vinceva da 18 anni, quasi mai in quei 18 anni era stata contendente reale per lo scudetto quindi non è un caso che iniziò un ciclo solo grazie a decisioni extra campo. Vero o falso? Vero
L'Italia perse i quattro posti in cl negli anni di vittorie interiste? Vero o falso ? Vero
La vittoria in cl dell'inter fu episodica tra eliminazioni precoci e nello stesso anno della vittoria si qualificò agli ottavi solo grazie ad una vittoria soffertissima a kiev, in generale non fu certamente poi sfortunata nel percorso e in finale trovò un bayern pre squadrone che nulla aveva a che fare con le finaliste incontrate dalla juve, tra l'altro bifanalista( quindi top europa non episodico e sfortunata col bayern mentre ad esempio l'inter si qualificava a culissimo nei quarti nel 2011 per poi essere sventrata dal mediocre schalke). Vero o falso? Vero
L'inter dopo la "spinta" dovuta a farsopoli è 6 anni che non arriva neanche in cl come se si fosse ristabilita una fisiologia mentre la patologia era l'imminente post farsopoli( con prima l'inter che quasi mai lottava per lo scudetto). Vero o falso? Vero
Ciao.
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